그렉 로리 목사는 최근 심리학자 조던 피터슨과 신앙, 개인적인 상실감, 보편적인 목적 추구에 대한 폭넓은 대화를 나누며 복음과 천국의 소망에 대해 명쾌하게 설명했다. 캘리포니아 리버사이드에 위치한 하베스트 크리스천 펠로우십의 로리 목사(71)는 11월 18일 “조던 B. 피터슨(The Jordan B. Peterson)” 팟캐스트에서 2시간 가까이 진행된 피터슨과의 인터뷰에서 아들인 크리스토퍼를 잃었던 일을 회상하며 이렇게 말했다. “33세의 크리스토퍼는 2008년 7월 자동차 사고로 사망했는데, 로리는 이 날을 자신의 인생에서 ‘최악의 날’이라고 말했다.
로리 목사는 피터슨에게 “아들이 예수님을 믿었기 때문에 다시 만날 수 있다고 믿는다.”라고 말했다. “아들은 그리스도를 믿었고 그와 관계를 맺었기 때문에 천국에 있을 것입니다. 그는 제 미래의 일부이기도 합니다. 그래서 희망이 생깁니다. 하나님께서 우리 삶에 이런 일들을 허락하신다는 사실도 깨달았습니다. 이유는 모르겠고, 설명할 수도 없습니다.”
‘하나님과 씨름하는 우리’의 저자 피터슨은 로리 목사의 간증을 성경의 이야기와 연결하면서 슬픔은 고통스럽지만 삶의 가치를 긍정한다는 점을 지적했다.
그는 “슬픔의 깊이는 사랑의 크기에 비례합니다.”라고 말했다. “당신은 ‘신이 어떻게 아이가 죽을 수 있도록 세상을 만들었을까’라고 말할 수도 있겠지만, 아이의 죽음을 슬퍼한다면 그 슬픔은 상실감이 얼마나 큰지를 보여주는 것이죠. 따라서 슬퍼한다는 사실은 비록 단절되더라도 생명의 가치가 있다는 증거입니다.”
로리 목사는 계속해서 사후 세계를 믿는다고 말하며 다음과 같이 덧붙였다. “저는 천국을 지금까지 믿었던 것보다 더 많이 믿습니다.” 그는 천국을 추상적인 개념이 아니라 성경의 약속으로 형성된 실제적이고 실체적인 목적지라고 설명했다. “저는 항상 기독교인으로서 천국에 대해 공부해왔고 성경에서 천국에 대해 많이 이야기하지만 아들이 천국에 갔을 때 천국에 대해 더 알고 싶었습니다.”라고 설명했다.
“성경을 읽다 보면 천국은 실제 장소라는 것을 깨닫게 됩니다. 예수님은 ‘내가 너희를 위하여 처소를 예비하러 간다’고 말씀하셨습니다. 그리고 성경에서 천국은 도시로 묘사됩니다. 천국은 낙원으로 묘사됩니다. 성경은 우리가 천국에서 식사를 할 것이라고 말합니다. 우리는 천국에서 사랑하는 사람들과 재회하고 활동할 것입니다. 그러다 어느 날 천국이 지상에 오면 천년왕국이라고 부르는 천국과 지상이 하나가 됩니다. 저는 그것을 굳게 믿습니다.”
이에 대해 피터슨은 지상의 초월적인 순간과 영원의 약속을 조화시키기 위해 고군분투한다고 말했다. 그는 “기독교 도덕의 일부가 세상을 완전하게 하고 물질을 하늘로 끌어올리는 것이라는 주장과 내세와 불멸의 개념을 어떻게 조화시킬 수 있을까요?”라고 물었다.
로리 목사는 “고린도후서에서 바울은 ‘셋째 하늘에 사로잡혔다.’고 말했고, 예수님은 십자가에 매달려서 도둑에게 ‘오늘 네가 나와 함께 낙원에 있으리라’고 약속하셨다.”라며 ‘왕의 왕궁’으로 번역되는 낙원에 대해 성경의 이야기를 인용했다.
로리 목사는 “바울은 그곳에 갔다가 돌아와서 ‘나는 떠나서 훨씬 더 좋은 그리스도와 함께 있기를 원합니다’라고 말했습니다.”라고 말했다. 그는 “아들이 비극적인 자동차 사고로 천사들에 의해 하나님의 임재로 데려갔다고 믿으며, 저도 천국에 갈 것이라고 믿습니다.”라며 “그것이 바로 제 마음속에 있는 믿음입니다.”라고 덧붙였다.
로리는 자신의 여정을 되돌아보며 믿음은 종종 고통 앞에서 가장 확실하게 드러난다고 강조했다. 그는 “하나님은 많은 약속을 하셨습니다. 저는 아이를 잃는 최악의 상황을 포함하여 그 약속을 시험해 보았습니다. 그리고 하나님께서 저를 위해 어떻게 도와주셨는지 보았습니다. 아들이 죽은 후 하나님이 저를 위해 도와주시지 않았다면 저는 분명 설교를 포기했을 것입니다. 하지만 그분은 저를 위해 오셨습니다.” 로리는 복음을 분명하게 제시하며 인터뷰를 마무리했다.
그는 “궁극적으로 모든 것을 말하고 행할 때 사후 세계보다 더 중요한 것은 무엇일까요? 우리가 어디에서 보내는 것보다 더 중요한 것은 무엇일까요? 성경에 따르면 문자 그대로 천국과 문자 그대로 지옥이 있다고 믿으며, 우리는 이 생에서 우리가 내세에서 보낼 곳을 선택한다고 믿습니다.”라고 말했다. 목사는 자신이 천국에 가는 이유는 “내가 좋은 삶을 살았거나 여러 면에서 실패했기 때문이 아니라 그리스도께서 나를 위해 십자가에서 생명을 내려놓으셨기 때문”이라고 말했다.
로리는 창세기 22장을 언급하며 “이삭은 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있었습니다. ‘아빠, 제물은 어디 있어요?’ ‘내 아들아, 하나님께서 제물을 마련해 주실 거야’ 라고요. 이삭은 그 희생을 감수했습니다. 성자 예수님은 우리가 하나님께 나아갈 수 있는 다른 방법, 하나님의 의로운 요구를 충족시킬 수 있는 다른 방법이 없다는 것을 아셨기 때문에 우리를 위해 그 희생을 치르셨습니다. 따라서 천국은 흔히 말하는 것처럼 착한 사람들을 위한 곳이 아닙니다. 천국은 용서받은 사람들을 위한 곳입니다.”
인터뷰 후 로리는 피터슨을 “성경에 대한 깊은 관심과 사랑을 가진” “우리 세대의 위대한 지성 중 한 명”이라고 설명하며 “제 이야기를 할 수 있게 해주셔서 정말 감사했습니다.”라고 말했다. 로리는 이야기를 하는 과정에서 예수 그리스도가 제 삶을 어떻게 변화시켰는지, 그분과 관계를 맺는다는 것이 어떤 의미인지 나눌 수 있었다고 말했다.
피터슨은 기독교 신학, 성경 이야기, 기독교의 도덕적, 문화적 중요성에 대해 자주 이야기하지만, 자신을 전통적 기독교인이라고 명시적으로 밝히지는 않았다. 그는 “성경은 좋든 나쁘든 서구 문명, 서구 가치, 서구 도덕, 서구 선악 개념의 기초 문서”라고 말한 적이 있다. 62세의 피터슨은 9월 크리스천포스트와의 인터뷰에서 일부 교회가 정체성 정치를 수용하는 것은 기독교의 핵심 가르침에서 벗어나는 위험한 변화이며 특히 문화적 트렌드에 더 취약한 젊은 세대에게 신앙의 진실성을 위협한다고 경고했다. 그러나 보수적인 복음주의 교회도 문제에서 자유로울 수는 없다고 그는 말했다.
그는 “기독교계에도 무신론자들이 반대하는 종류의 나쁜 행위자들이 적지 않습니다.”라고 말했다. “종교적 기업의 근본적인 문제는 사이코패스적 나르시시스트들에게 포획될 수 있다는 점인데, 복음서 이야기에서 그런 모습을 볼 수 있습니다. 그리스도는 바리새인, 서기관, 율법학자들에 의해 가장 극심한 핍박을 받습니다. 바리새인들은 종교를 자기 영달을 위해 이용하는 종교적 위선자들입니다. 이는 종교 기업에서 진정한 위험이며, 특히 복음주의적 형태의 기독교는 이기적인 사기꾼에 의해 넘쳐나는 경향이 있습니다. 그것은 문제입니다.”
피터슨은 기독교인들에게 신앙 자체가 아니라 신앙을 오용하는 사람들에 대한 회의론에 근거해야 한다고 조언했다. 그는 “그들의 열매로 그들을 알 수 있다”는 성경 구절이 종교 지도자들이 진정으로 신앙에 헌신하는지 아니면 단지 자신의 목적을 위해 신앙을 이용하는지를 판단할 때 유용하다고 강조하며 “‘주여, 주여’라고 말하는 모든 사람이 천국에 들어가는 것은 아니라는 사실에 주목해야 합니다.”라고 단언했다.
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